CyberVein作客Cointelegraph中文社区AMA活动。CyberVein基金会的全球战略秘书长Jesse Liu受邀分享《DAVE如何用区块链解答数据间的量子纠缠》精彩内容。原文如下：
1、我们知道，CyberVein是诞生于2017年的知名项目，可以给我们简单介绍一下CyberVein吗？
CyberVein（CVT) 创立于2017年，由新加坡 CV Technology 非盈利性基金会发起。CyberVein致力于在区块链逻辑下，打造更高效、更安全的数据价值生态系统。同时致力于研究区块链技术以及其背后的创造意义来解决经济全球化进程中的大数据应用问题。
CVT作为具备落地行业、应用和产品的项目，通过新创的DAVE数据交换机（Data Analytics & Valuation Engine）提供四大智慧城市解决方案，为全球政企提供新型智慧城市定制化服务。
CVT在各行各业的大数据生态应用场景中作为发行和交易NFT的介质来实现数据资产化，能承担大数据交易费用、兑换信用积分和激励等功能。
2、作为一家致力于技术研发和区块链落地解决方案的项目，您认为当前行业区块链实体落地难的原因在哪里？
我个人对于Blockchain发展和落地情况看法如下：Blockchain 1.0已经落地了，BTC引领着去中心化概念的普及；代表Blockchain 2.0的ETH，因Smart Contract（智能合约）的出现继而推动行业爆发，众公链希望复刻BTC/ETH的成功推动的行业发展和衍生品繁荣，如交易所，DEFI，去中心化存储，NFT……但是在Blockchain 3.0时代，行业竞争的焦点是集中在“真实需求”上。
先说说基础设施的竞争——很多人会问，基础设施很难吗？波场才立项多久，生态就应有尽有，为什么其他的公链就做不到呢？事实是，基础设施的开发很难，尤其是像CyberVein这种几乎要从头开发底层的公链。公链的开发是很烧钱的，研发成本是需要“亿”元去计算的。这并不是强调说CyberVein烧钱，而是公链开发就是这么难，即便是ETH这么强的社区现在每年的开发预算都在3000万美元左右。当然，如果只是为了迎合DeFi那些热点去搭建一套“纸糊”架构，根本不需要多少成本。
再说说落地之争，比起落地之争但是我更愿意用“需求的竞争”来称呼它——目前99%的公链或项目是基于“理论需求”来打造自己的技术底层和进行相对应用层的开发。这里强调一下，我并不是说“理论需求”是错的，但有很大部分是不被市场需要，或者自我实现的过程中需要耗时过长或者现有技术无法撑起其立项的“理论需求”。
相对而言，有明确应用场景需求的公链是更好开发的，但是公链由于要尽可能多的适用于应用场景，那就无法预测链上会有什么需求，因此对基础设施的要求也是极高的，那么基础设施和需求是一个循环，也是一个因果。可想而知，区块链落地是一个浩大的工程，这又是一个很难去汇报的工程。所以2018年末到2020年初，大家会觉得CVT怎么没啥太大的动静，但其实我们团队都在铆足了劲在做技术，并从今年3月开始至今，已陆续公布了十几项区块链落地成果。
以下，就是我对当前行业区块链实体落地难原因的总结：
- ①盲目投入基础设施开发，周期长，成本高；
- ②技术对应的生态不被满足也不符合实际，即理论需求与真实需求之间的鸿沟。
在CVT技术落地路线图中，很多人看到了团队对于社会需求的理解和区块链落地的坚持，我们并没有盲目的追求应用层的繁荣，而是整体有着一个非常清晰的且在我看来正确的路径规划——以需求对需求。
因此，我用CVT的发展来举例说明，会更清晰明了：
- ① CVT立项是根据市场的真实需求，包括中国在内的很多国家都提出了Smart City的需求。所以CVT的愿景来自于真实需求。
- ② CVT根据市场真实需求，在研发技术和产品的过程中，继续根据市场的真实需求，重新定义了“真实需求”下的Smart City解决方案，即通过处理大数据来实现智慧城市的落地。
- ③ CVT根据市场的真实需求，研发了DAVE。所以DAVE也是由真实需求而产生的结果，且DAVE里面所运用到的技术，都是经过比较后，择优采用市面上最优的选择，并加上CVT自己的技术特点。所以DAVE一出生就能落地，有人使用，就有真正的用武之地。
总结的讲，“实验室里的白皮书”能落地的不多，有的需要持续的研发迭代，有的需要更多辅助的条件。而来自真实需求的解决方案的项目，往往能够成功。比如CVT，比如Chainlink。
如果今天的我还在代表CVT谈愿景，谈什么是Smart City，那其实我们也陷入了其他公链和项目的那个误区。但你看到今天CVT来展示的是如何完成终极目标的第一步，且坚实的一步。所以，自我路径的清晰是一个项目能否健康生存的关键，也是行业是否能落地的关键。如果做一个每来一个理论需求的热点都去蹭一波的公链，它自己最开始、最真实愿景可能真的忘了。如果把这个现象放大，何谈区块链落地。
3、为了更好的实现平台的目标和愿景，听说CyberVein推出了DAVE这样一个解决方案，能给我们详细分享一下DAVE平台及其背后的逻辑吗？
DAVE的全程是 Data Analytics & Valuation Engine，按字面意思直接翻译的话是数据分析和价值引擎。DAVE的中文名字叫数据交换机。今天，我想通过DAVE去解答区块链如何实现数据之间的量子纠缠。
量子纠缠本身定义比较复杂，我就不在此班门弄斧了，但之所以借用”量子纠缠”这个概念是有一定道理的。两个量子a和b，虽然a是向太阳的方向运动，b向冥王星的方向运动，当a发生自我变化时，b也会发生同样的变化，简称这种变化定义为纠缠。通俗的说，就是A和B不改变自身的前提下的相互作用。
前面说过，我们在寻求Smart City落地时推出了DAVE，CyberVein认为，数据在Smart City形态中是智慧化的。当我们能更智慧的优化数据和运用数据的时候，就相当于落地了一种新形态的Smart City，我们团队也认为这是Smart City的究极形态，因此我们在推进。
谈到数据，绕不过去的坎就是数据隐私和安全问题。如今，很多传统行业和区块链项目都卡在了如何合规的获取、处理和交易数据上。
DAVE有四个核心功能板块，其中联邦学习和分布式算力平台完美的解决了“数据间的量子纠缠”问题，即隐私和安全问题。DAVE可以做到不调用数据本身，不复制数据本身，通过联邦学习模拟数据，通过分布式算力在数据拥有端进行计算，形成新的数据。新的数据是原始数据的“纠缠”的结果，是成千上万个类似原始数据的“纠缠”的结果，新的数据更精确，更安全，更有价值，更Smart。
量子纠缠具体是什么大家可以到网上搜索，我在这里说下它的本质是什么——安全、瞬间传输、反作用影响、同步进行、能量远距离存在。我将DAVE数据套用在量子纠缠理论中。
数据A和数据B，独立在DAVE中，A能在并不改变自身的情况下，与B进行能量“纠缠”。为什么会这样呢？因为联邦学习通过聚合分析，将A的特性并入了B，所以B产生或融合了纠缠后的结果（这个结果也指特性），但B还是B。同样，反之，B在自身不变的前提下，通过分布式算力，让A具有可被“纠缠”的可能性。
可能说起来比较绕，更简单的理解就是A在自身数据不被复制，且保留在自身所在地的情况下，丰富了整个DAVE的数据系统，产生了更有价值的B。B在DAVE中，可以同时吸收无数个A来让自己更有价值。同时，因为A提供了价值给B，A自然而然也有了价值。这是非常有力量感的现象，因为我们让所有数据都变得有价值，还能取其精华，赋能其他数据。这也是数据量子纠缠中最精彩的部分。
这就是DAVE如何来解决和完成数据间的量子纠缠的原理，并且让整个“纠缠”过程保障绝对安全，能瞬间同时传输和聚合数据特性，也能保证不相关的数据能叠加、萃取、融合出价值信息。
DAVE的其他两个部分和运营如图：
简单的说下DAVE四大核心解决方案的技术原理和逻辑：
1、PISR数据库-加强数据监管
通过安全可靠的虚拟机运维用户数据，针对数据上游，高效聚合数据，实现数据溯源和追踪，以此确保数据来源和输出的可靠性，并做到跨层级、跨部门数据共享，以提高数据的及时性、多样性、存量以及密度来实现数据商业价值，真正解决了数据无法流通和数据无法确权等问题。
2、DAG存储链-保障数据安全
为了解决区块链的效率问题，不用打包确认，低廉交易手续费，同时也剔除了矿工角色，支持各节点异步验证和并行处理，节点数量越多，速度越快，可拓展性强，既能解决扩容问题，也能解决效率问题。DAG储存链上的数据备份为企业提供了另一层安全保护，解决数据存储安全问题。
3、分布式算力整合-激发数据产能
提供一站式人工智能模型的训练环境，为用户提供一个高效率的模型开发、训练、推理于一体的平台。任何用户都能成为算力发售方和租用者，无论是一台闲置的家用电脑还是几台大型的数据中心，都可以加入到整合算力平台中，这些算力资源可以完成对计算时间和计算能力有一定要求的计算任务。
4、联邦学习-打破数据孤岛
联邦学习为分布式机器学习，数据先在本地化进行学习，各方数据都保留在本地，不泄露隐私也不违反法规，多个参与者通过结合本地训练出来的模型建立共有模型。有效保护数据隐私和安全，解决数据孤岛问题，从而实现数据的价值。
4、DAVE Alliance会对合作伙伴有什么特定的要求吗？目前有哪些成员？
DAVE Alliance 希望打造成一个严谨、高效、智慧的体系。
DAVE Alliance 采用中心化+去中心化的治理方案，去中心化的治理是希望成员间进行监督和治理交互，以此来确保数据的隐私和安全。
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DAVE Alliance 早期会邀请5位中心治理者加入和3个创始治理者，5个中心治理者必须是来自存储、数据库、算力、算法这四个主要的技术领域，且必须是领域的佼佼者，能提供技术的迭代支持或者数据的提供/需求。3位创始治理者是分别负责基金会管理理事，联盟生态拓展理事，和联盟技术运营理事。
目前第一批成员还在筛选当中，比如Waves，Celo，Tron，Ontology，IOTEX，MovieBlock等。而DAVE Alliance 正式运营后的第一轮联盟准入机制，必须有8位治理者投票通过才可以。
进入联盟后会有三个角色：
A 生态支持方（技术/或其他）
B 数据提供方（希望自己的数据能有更多价值或更智慧），还要确保提供的数据是合规的
C 数据需求方（希望获得更有价值的数据），要确保交互交易的下家是合规使用数据
举例：C交易给D，D交易给E，但是当E不正当使用数据，那C、D、E统一被取消资格，终身不得进入联盟。
5、提到技术解决方案，很多停留在概念验证阶段，目前CyberVein的典型落地应用有哪些？未来主要会集中在哪些领域去落地？
CyberVein典型的落地应用有医疗、金融、智慧产品。
先说说医疗案例：
一直以来，CyberVein认为医疗健康领域会是继金融领域之后的区块链技术第二大应用场景！CyberVein率先是在医疗领域完成技术落地，研发的DAG存储链、PISR数据库、联邦学习在智慧医疗生态和智慧诊疗APP上取得了突破性进展，并已有数个应用案例实现，或许在场的一些听众无形中已经用过了我们的落地产品。
与浙江大学邵逸夫医院进行合作
DAG存储链缓解庞大医疗数据的存储压力；企业级分布式数据库满足大健康数据共享需求，使联盟生态内的医疗数据流通率达到80%；联邦学习提供精准数据源，提升医疗服务质量，将临床医生的工作效率提高50%以上。
与以色列尖端噬菌体疗法研发公司BiomX合作
BiomX凭借自身技术实力和行业资源，为CVT提供海外医疗科研实验室。CVT基于对BiomX的医疗信息化以及大数据的研究，提出了定制化的数据存储、数据分析、数据交互等近12类数据解决方案和功能。
同时，还和浙江大学网络安全研发中心与CyberVein区块链数据库完成了在线医疗助手APP的研发，开放了医疗业务逻辑，可以为患者提供注册，查询，备案和处方药等服务，并实现生态系统内各医院之间病历的共享，改善了医疗体验。同时，为联盟生态系统中的医院提供数据存储，保护和支持，并统一加密链并备份到CyberVein的数据中心。
金融落地案例
我以香港友邦保险作为典型合作跟大家介绍下，这里还会提及DAVE Alliance，香港友邦保险作为CyberVein DAVE联盟中试运行的早期成员，通过加入DAVE获得大量合规合法数据源，并以云算力平台以及联邦学习技术进一步降低风险，通过学研推出更加合理的再保险模型，并以 NFT 形式推出了CAT巨灾保险债券NFT，这是全世界第一个传统实体巨头合作的保险债券类NFT。同时，香港友邦保险根据DAVE的数据导入CROSS平台，形成NFT Insurance 保单，将数据更有效结合和利用。
智慧产品案例
金山云与CyberVein达成战略合作，配合金山云端口的智能硬件合作伙伴-小米智慧家居产品。CyberVein已将DAG存储链、PISR数据库和联邦学习技术接入小米AI+IoT平台，支持米家的APP接入、控制、智能场景以及新零售渠道。用户可以通过小米产品把产生的数据上传至CVT的PISR数据库，系统会利用联邦学习进行数据建模，按数据贡献量分配用户获得的奖励，整个过程的所有行为数据均受到区块链加密技术的多重保护及DAG存储链的数据备份。
这三个案例通过DAVE又获取了什么有价值的信息呢？其中有很多信息是商用的，需要保密。但我一定要用这三个例子跟大家理一理我们DAVE的运作逻辑。
在医疗案例方面，我们把浙江大学邵逸夫医院的宏观合规数据导入DAVE，分析得出浙江地区的空气质量低。同时，金山云、小米、香港友邦保险的数据也导入DAVE时，通过联邦学习和分布式算力平台的强大功能，在短时间内分析出，浙江地区需要空气净化机（小米）和呼吸道及重疾保险（香港友邦保险），小米和友邦保险可以根据DAVE数据推论优化业务，成为市场选择的最优选。
看到了吗，在DAVE生态里，医疗案例、金融案例和智慧产品案例，看似不搭边，却让三者能联动起来。大家是不是又联想到了DAVE数据量子纠缠的问题？没错，这是数据量子纠缠后的直接展现。
这也是我们落地的优势，联动更多的价值，以及更多的可能性，我们不做阶段性的胜利，我们要做长期价值主义者。那CyberVein未来主要会集中在哪些领域去落地呢？我想说的是，只要有数据的地方，都是我们落地的领域。
6、和之前的“互联网+”概念一样，“区块链+”很长一段时间也被大家诟病生搬硬套，伪需求居多，您认为区块链如何助力真正的需求端？
行业还处在盲目自信和夜郎自大的情绪中，我每天都能看到很多从业者在做AMA，但是进去一看聊的东西都是自己臆想的。区块链行业和其他传统行业不一样，因为“臆想”会真的让你赚到钱，但同时也是因为臆想，让区块链行业在这几年内没有真正的前进。
正如Elon Mask说过的一段话，他说我们在很早以前就能登月了，可是那之后基本就无法实现了。科技的迭代不是一个自我进化的过程，是一个被动的需要大量投入的过程。换句话说，就是很多人先人一步的读懂区块链价值，但却没有抓住区块链价值。现在去谈论区块链如何落地还维持尚早，因为我们看到的实际情况是—由于多种原因行业的初期寡头在区块链技术的研发的投入和推进在不断的减少，技术的迭代（开玩笑说，你听到的新名词）都越来越少了。
一个固步自封的行业，需要有人来打破这样的气氛，用技术去配合真正在不断更新的传统行业需求。CVT不能说有能力这么做，但至少做好自己的这一份。如果区块链想真正的去助力需求端，解决需求端对需求端的问题，那就要求从业者和行业的领军人物能多投入到技术的研发产品的迭代中，而不是“臆想”。
7、智慧城市的概念如今被很多国家所推崇和尝试落地，不光是迪拜这样的中东国家，像我们国家的雄安新城也在积极的推进，建设智慧城市需要哪些必备的基础设施？您认为区块链在助力智慧城市的推进过程中扮演着什么样的角色？对此，CyberVein是怎么落地的？
先回答第一个问题，建设智慧城市需要哪些必备的基础设施：
是这样的，每个城市会根据投资和市场需求，在每一层需求当中选择自己的优先发展项目。因此，在智慧城市概念提出之后，很难有一个统一的“基础设施”，而CyberVein针对数字时代和新基建大环境下各城市纷繁复杂的智慧化需求，推出了DAVE数据交换机。DAVE通过“数字优先”布局高效的数字基础设施和数字连接能力，提供多样化的定制化服务，让更多生态可以选择更多样的模式参与智慧城市共建共治。
如果非要说一个基础设施，我认为就是DAVE，它像是城市大脑、城市数据资源枢纽、也是智慧城市发展引擎，是每座智慧城市都需要的数据交换机，满足各个城市发展的不同优先级，满足Smart Finance , Smart Medical, Smart Transport…DID, Decentralized Storage…Shading, Cross Chain！
第二个问题，区块链在助力智慧城市的推进过程中扮演着什么样的角色：
有角色A，那就有角色B，更有角色C，如果这是一场大戏，那区块链必然是和其他角色一同联合出演的，也就是它需要集成其他技术发挥综合优势，才能有“一出好戏”。DAVE有感知数据、释放数据价值、融合多源异构数据这些功能，不是哪一项技术单独推进的，而是集成区块链、大数据、物联网、人工智能、5G、云计算等多种创新数字技术。如果非要对区块链这个角色定义，那我认为是一个“必不可少”的角色。对于DAVE来说，我们是用区块链重新定义“数据中台”，用区块链提升数据价值引擎的作用。
第三个问题，对此CyberVein如何落地：
那必然是通过DAVE。就像我开场介绍的那样，CyberVein作为具备落地行业、应用和产品的项目，通过新创的DAVE数据交换机提供四大智慧城市解决方案，为全球企业提供智慧城市定制化服务。如果你想了解更多的落地案例，可以关注CyberVein公众号和官网查看更多详情。
8、互联网如今已经全面覆盖了我们的生活，让我们的生活发生了翻天覆地的变化，相信未来区块链也是，请您畅想一下未来5-10年，由区块链驱动的一些真实的生活场景，以及CyberVein未来5年的愿景是什么？
未来区块链驱动的真实场景？我相信大家已经有了一些清晰的概念了，CyberVein在做的就是构建未来，“需求的产生”到“开发需求产品”再到”满足用户需求”，这个过程本身就是循序渐进的，5年时间通过DAVE驱动生活各个场景，是合理的。
CyberVein未来的愿景是希望有一天，我们能真正做到把DAVE完全开源（目前我们决定不完全开源）。
我们希望能在未来优化我们的解决方案，特别是在区块链部分，我们希望能有更多的人加入DAVE Alliance，在上海，首尔，纽约，伦敦，巴黎等大大小小的城市，都能用上DAVE！希望CyberVein能在未来城市、数字*、城市决策治理、未来社区、指尖民生、垂直应用等各类领域落地，在全球各地树立起智慧城市的新样板。